rendi

Quote from: picchio on May 27, 2018, 01:11:35 PMQuote from: Piggy on May 27, 2018, 12:54:27 PMSe non ricordo male.Quando paghi qualcuno imposti delle condizioni che devono essere soddisfatte per reclamare i coin. Il ricevente per ottenere i coin deve solo dimostrare di essere il proprietario dellindirizzo destinatario. Al fine del trasferimentotransazione non gli interessa sapere da chi provengono.Una precisazione. Il ricevente per ottenere le coin non deve fare niente. Quando vuole spenderle deve mostrare la chiave pubblica e firmare dimostrando di avere la chiave privata e quindi essere legittimato a spendere le transazioni (che arrivano comunque anche se laddress non ha chiave privata nota - es: ).Si giusto, ho editato. Re: Dubbio su WP Nakamoto May 27, 2018, 09:07:43 PM  #6 Ciao grazie per la risposta ma quindi:[quote]In realtà non firma sulla chiave pubblica che non viene esposta ma sulladdress BTC che è una sorta di hash della chiave effetti mi pare strano questa inesattezza nel paper di Satoshi.[quote]Si sono daccordo sul fatto che nella transazione non viene usata la chiave pubblica ma laddress che è la chiave pubblica su cui vengono eseguite una funziona di hash e opportuna codifica.[quote]EDIT: pur non risultando errato quanto scritto sopra (da me) non ho risposto alla domanda ... la chiave pubblica va esposta nel momento in cui firmi una transazione, dimostra di essere il proprietario delle transazioni in ingresso che vengono spese. Lesposizione della chiave pubblica mette a rischio la chiave privata piu di quanto sia la sola esposizione delladdress (in linea teorica), questo spiega il consiglio di inviare il resto ad altro address piuttosto che al mittente.[quote]Si concordo anche come funziona il funzionamento di firma digitale, ma lo schema che è riportato nel wp lo hai osservato con attenzione? Partendo dal presupposto che il wp sono linee guida quindi credo che sia normale che si fa riferimento alla chiave pubblica, ma facendo sempre riferimento allo schema non capisco come si possa verificare la firma...Ti riporto lo schema per intenderci di cosa sto parlando.Grazie Re: Dubbio su WP Nakamoto May 27, 2018, 09:33:01 PM  #7 Quote from: Piggy on May 27, 2018, 12:54:27 PMSe non ricordo male.Quando paghi qualcuno imposti delle condizioni che devono essere soddisfatte per reclamare i coin. Il ricevente per spendere i coin deve solo dimostrare di essere il proprietario dellindirizzo destinatario. Al fine del trasferimentotransazione non gli interessa sapere da chi provengono.Le condizioni sono quelle che vengono impostate negli script? Re: Dubbio su WP Nakamoto May 28, 2018, 03:36:46 AM  #8 Quote from: pf55351 on May 27, 2018, 09:33:01 PMQuote from: Piggy on May 27, 2018, 12:54:27 PMSe non ricordo male.Quando paghi qualcuno imposti delle condizioni che devono essere soddisfatte per reclamare i coin. Il ricevente per spendere i coin deve solo dimostrare di essere il proprietario dellindirizzo destinatario. Al fine del trasferimentotransazione non gli interessa sapere da chi provengono.Le condizioni sono quelle che vengono impostate negli script?Si, quelle. Guarda questo se ti può essere daiuto Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 10:55:34 AM  #9 Ragazzi forse nel wp di Nakamoto facendo riferimento a questa immagine anche se non è espressamente scritto cè un puntatore alla transazione precedente da cui posso ricavare appunto hash e verificare con la chiave pubblica - presente nella trx precedente, la firma? Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 02:34:20 PM  #10 Quote from: pf55351 on June 01, 2018, 10:55:34 AMRagazzi forse nel wp di Nakamoto facendo riferimento a questa immagine anche se non è espressamente scritto cè un puntatore alla transazione precedente da cui posso ricavare appunto hash e verificare con la chiave pubblica - presente nella trx precedente, la firma?Provo a confonderti le idee.- allinizio non ci sono BTC- ogni blocco crea una revenue in una transazione "coinbase" che valeva, 50BTC, poi 25, ora 12.5 e via halving cantando (fino ad un massimo di 21000000 di btc generati)- chi ha minato, dopo 120 blocchi, puo iniziare a "spendere" la coin base.- decide di inviare parte del premio ad address A e il resto se lo rimette nel suo indirizzo (o dove vuole). Genera due transazioni in uscita. Deve firmare con una chiave privata che genera laddress dichiarato nella coinbase. - a questo punto "address A" ha una transazione in ingresso con relativo hash e, quando vuole, puo spenderla interamente in modo analogo a come ha fatto il miner precedentemente. Se non la spende interamente lascia la fee aggiuntiva al miner che mina il blocco che la contiene.Spero di averti complicato le idee a sostanza: quando ricevi basta laddress di ricezione, quando vuoi spendere devi firmare con una delle chiavi private esistenti (non credo abbiano mai trovato due chiavi che portano allo stesso address ma teoricamente è possibile).Il puntatore alla transazione (TXID) credo sia un hash e ci sono delle considerazioni interessanti sul forging che vanno oltre ... Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 02:54:05 PM  #11 [quote ]In sostanza: quando ricevi basta laddress di ricezione, quando vuoi spendere devi firmare con una delle chiavi private esistenti (non credo abbiano mai trovato due chiavi che portano allo stesso address ma teoricamente è possibile).[quote]Ciao, grazie mille per la risposta. Sul funzionamento attuale della blockchain per bitcoin sono daccordo con te per come funziona pero voglio solamente capire quanto è riportato nel wp.Prova per un attimo a resettare tutto quello che conosci sul funzionamento del bitcoin e leggi quanto ti riporto sotto e guarda la figura :"We define an electronic coin as a chain of digital signatures. Each owner transfers the coin to thenext by digitally signing a hash of the previous transaction and the public key of the next ownerand adding these to the end of the coin. A payee can verify the signatures to verify the chain ofownership." Ora in base a quanto vedi nella figura questa frase "A payee can verify the signatures to verify the chain of...." come si concretizza, cioè il beneficiario come verifica la firma?Per verificare una firma devo conoscere la chiave pubblica del firmatario, questa chiave in base a quello schema dove la recupero?Non so se è chiaro il dubbio, non voglio conoscere lattuale funzionamento, ma sto analizzando i concetti da cui sono partiti. E questo wp o manca qualcosa o ne da per scontato altre... come ti dicevo prima cè un puntatore alla trx precedente da cui posso leggere la pk.Grazie Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 03:31:04 PM  #12 Devi imparare a quotare .... esiste il preview Quote from: pf55351 on June 01, 2018, 02:54:05 PMQuoteIn sostanza: quando ricevi basta laddress di ricezione, quando vuoi spendere devi firmare con una delle chiavi private esistenti (non credo abbiano mai trovato due chiavi che portano allo stesso address ma teoricamente è possibile)....Ora in base a quanto vedi nella figura questa frase "A payee can verify the signatures to verify the chain of...." come si concretizza, cioè il beneficiario come verifica la firma?Per verificare una firma devo conoscere la chiave pubblica del firmatario, questa chiave in base a quello schema dove la recupero?...Nella firma?Non sono esperto di crittografia ma vorrei approfondire ...prova a vedere: Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 03:52:43 PMLast edit: June 01, 2018, 04:18:21 PM by arulberoMerited by picchio (2)  #13 Quote from: pf55351 on June 01, 2018, 02:54:05 PMProva per un attimo a resettare tutto quello che conosci sul funzionamento del bitcoin e leggi quanto ti riporto sotto e guarda la figura :"We define an electronic coin as a chain of digital signatures. Each owner transfers the coin to thenext by digitally signing a hash of the previous transaction and the public key of the next ownerand adding these to the end of the coin. A payee can verify the signatures to verify the chain ofownership." …Ora in base a quanto vedi nella figura questa frase "A payee can verify the signatures to verify the chain of...." come si concretizza, cioè il beneficiario come verifica la firma?Per verificare una firma devo conoscere la chiave pubblica del firmatario, questa chiave in base a quello schema dove la recupero?Non so se è chiaro il dubbio, non voglio conoscere lattuale funzionamento, ma sto analizzando i concetti da cui sono partiti. E questo wp o manca qualcosa o ne da per scontato altre... come ti dicevo prima cè un puntatore alla trx precedente da cui posso leggere la pk.Un paio di precisazioni:a) nella transazione con cui io invio dei btc dal mio address A a un nuovo address B, è presente una parte, detta "scriptSig" (lo script che i nodi della rete - e in un questo senso anche il ricevente, ma solo in questo senso - devono eseguire per verificare che la transazione sia legittima) che contiene esattamente la chiave pubblica dellindirizzo A e la firma di A. E così che si verifica la firma.Ad esempio, guarda questa transazione: indirizzo di partenza A è 1AqEgLuT4V2XL2yQ3cCzjMtu1mXtJLVvww, la sua chiave pubblica: 02cced963cdc06b1881a355f4094a03ef208a9368c2096fb1f6b568508acae973e la trovi facilmente in fondo allo scritpSig. Se vuoi capire in profondità il funzionamento di una transazione, ti consiglio vivamente b) Lhash dellindirizzo B (in questo caso 1LzhS3k3e9Ub8i2W1V8xQFdB8n2MYCHPCa in base 58 = db53d9bbd1f3a83b094eeca7dd970bd85b492fa2 in formato esadecimale) lo trovi facilmente nello scriptPubKey (script di output) sempre della transazione che ti ho linkato. Questo script sarà eseguito dalla rete solo nel momento in cui il proprietario dellindirizzo B immetterà in rete una transazione 2 da B verso un indirizzo C. In quel caso lo script di output (scriptPubKey) presente nella transazione 1 verrà eseguito utilizzando la public key inserita nello scriptSig della nuova transazione 2.Breve nota storica: Satoshi parla di pagamento a una public key invece che a un hash di una public key QuoteEach owner transfers the coin to the next by digitally signing a hash of the previous transaction and the public keysolo perché allinizio le transazioni erano P2PK (pay to public key, pagate direttamente a una chiave pubblica) invece delle attuali P2PKH (pay to public key script hash, cioè pagate agli address consueti). Puoi verificarlo facilmente andando a guardare una qualsiasi transazione in uno dei primi blocchi:ì si paga direttamente a questa chiave pubblica (non compressa):04bc3ee049bebf27e6e29403aeb61a1c48acee5d4c3b687252a99add1b7dbe38272e42882747493 f2d2e6c92e22dc46567491f3cd5a25259e269ac66649ef6d871non all hash della chiave pubblica (address).EDIT Riassumendo: ogni transazione da A a B contiene la chiave pubblica di A e lindirizzo di destinazione B. ScriptSig: chiave pubblica di A e firmaScriptPubKey: indirizzo di destinazione B in formato esadecimaleLa verifica viene fatta controllando che la chiave pubblica di A e la firma presenti nello ScriptSig della transazione attuale siano consistenti con lindirizzo di destinazione A presente nello ScriptPubKey della transazione precedente, quella che ha rifornito A. Quindi data una transazione, il suo ScriptSig viene eseguito immediatamente, mentre il suo ScriptPubKey verrà eseguito solo nel momento in cui verranno spesi i fondi presenti in B. Ogni ScriptPubKey viene eseguito insieme allo ScriptSig di una transazione successiva, mai insieme allo ScriptSig della stessa transazione. Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 04:46:50 PMLast edit: June 02, 2018, 05:16:24 AM by arulbero  #14 Quote from: pf55351 on May 27, 2018, 11:49:36 AMmi potete spiegare questa parte "We define an electronic coin as a chain of digital signatures. Each owner transfers the coin to thenext by digitally signing a hash of the previous transaction and the public key of the next ownerand adding these to the end of the coin. A payee can verify the signatures to verify the chain ofownership." in merito allo schema subito dopo riportato?Non riesco a capire come il payeer possa verificare la firma visto che nella transazione ? presente, oltre alla quantita di valore da trasferire, un hash della precedente transazione e chiave pubblica del nuovo proprietario tutto firmato dal vecchio proprietario.... il nuovo proprietario dove pu? reperire la chiave pubblica del vecchio proprietario per verificare la firma?Tento un altro post, quello precedente mi è venuto troppo tecnico. Limmagine che hai postato lho sempre trovata di non facile lettura, comunque provo a commentarla.Guardando alla transazione centrale, quella dalla chiave pubblica 1 alla chiave pubblica 2:Owners2 Public Key: è la chiave pubblica 2 (lindirizzo 2 invece non è presente da nessuna parte, poichè allepoca le transazioni erano P2PK, non P2PKH). Questa chiave si trova in una sezione detta ScriptPubKey (script di output).Utilizzando quindi la txid della transazione precedente e la chiave pubblica 2 a cui sono destinati i fondi, si ottiene mediante una funzione di hash la Owners1 Signature : è la firma che garantisce limmutabilità della transazione e la sua autenticità. Essa si trova nella sezione detta ScriptSig (script di input).NB: per realizzare la firma serve ovviamente anche la chiave privata 1, per verificarne lautenticità serve la chiave pubblica 1 (Owners1 Public Key) presente nello ScriptPubKey della transazione precedente.Quello che è cambiato oggi rispetto a quello schema:1) nello ScriptPubKey è presente lhash della public key (laddress) invece della public key (per maggiore sicurezza, da P2PK a P2PKH)2) per il motivo precedente, nello ScriptSig adesso oltre alla firma si aggiunge qui la chiave pubblica 1 che non si trova più nella transazione precedente. In questo modo la chiave pubblica 1 viene esposta solo nel momento in cui si spendono i fondi dellindirizzo associato ad essa.Questo è lo schema attuale:La freccia che va dalla transazione 1 alla 2 sta a indicare che tra i dati che vengono firmati nella transazione 2 compare anche la txid della transazione 1 (in modo analogo a quello che succede con i blocchi della blockchain). Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 04:58:52 PM  #15 Quote from: arulbero on June 01, 2018, 03:52:43 PMQuote from: pf55351 on June 01, 2018, 02:54:05 PMProva per un attimo a resettare tutto quello che conosci sul funzionamento del bitcoin e leggi quanto ti riporto sotto e guarda la figura :"We define an electronic coin as a chain of digital signatures. Each owner transfers the coin to thenext by digitally signing a hash of the previous transaction and the public key of the next ownerand adding these to the end of the coin. A payee can verify the signatures to verify the chain ofownership." …Ora in base a quanto vedi nella figura questa frase "A payee can verify the signatures to verify the chain of...." come si concretizza, cioè il beneficiario come verifica la firma?Per verificare una firma devo conoscere la chiave pubblica del firmatario, questa chiave in base a quello schema dove la recupero?Non so se è chiaro il dubbio, non voglio conoscere lattuale funzionamento, ma sto analizzando i concetti da cui sono partiti. E questo wp o manca qualcosa o ne da per scontato altre... come ti dicevo prima cè un puntatore alla trx precedente da cui posso leggere la pk.Un paio di precisazioni:a) nella transazione con cui io invio dei btc dal mio address A a un nuovo address B, è presente una parte, detta "scriptSig" (lo script che i nodi della rete - e in un questo senso anche il ricevente, ma solo in questo senso - devono eseguire per verificare che la transazione sia legittima) che contiene esattamente la chiave pubblica dellindirizzo A e la firma di A. E così che si verifica la firma.Ad esempio, guarda questa transazione: indirizzo di partenza A è 1AqEgLuT4V2XL2yQ3cCzjMtu1mXtJLVvww, la sua chiave pubblica: 02cced963cdc06b1881a355f4094a03ef208a9368c2096fb1f6b568508acae973e la trovi facilmente in fondo allo scritpSig. Se vuoi capire in profondità il funzionamento di una transazione, ti consiglio vivamente b) Lhash dellindirizzo B (in questo caso 1LzhS3k3e9Ub8i2W1V8xQFdB8n2MYCHPCa in base 58 = db53d9bbd1f3a83b094eeca7dd970bd85b492fa2 in formato esadecimale) lo trovi facilmente nello scriptPubKey (script di output) sempre della transazione che ti ho linkato. Questo script sarà eseguito dalla rete solo nel momento in cui il proprietario dellindirizzo B immetterà in rete una transazione 2 da B verso un indirizzo C. In quel caso lo script di output (scriptPubKey) presente nella transazione 1 verrà eseguito utilizzando la public key inserita nello scriptSig della nuova transazione 2.Breve nota storica: Satoshi parla di pagamento a una public key invece che a un hash di una public key QuoteEach owner transfers the coin to the next by digitally signing a hash of the previous transaction and the public keysolo perché allinizio le transazioni erano P2PK (pay to public key, pagate direttamente a una chiave pubblica) invece delle attuali P2PKH (pay to public key script hash, cioè pagate agli address consueti). Puoi verificarlo facilmente andando a guardare una qualsiasi transazione in uno dei primi blocchi:ì si paga direttamente a questa chiave pubblica (non compressa):04bc3ee049bebf27e6e29403aeb61a1c48acee5d4c3b687252a99add1b7dbe38272e42882747493 f2d2e6c92e22dc46567491f3cd5a25259e269ac66649ef6d871non all hash della chiave pubblica (address).EDIT Riassumendo: ogni transazione da A a B contiene la chiave pubblica di A e lindirizzo di destinazione B. ScriptSig: chiave pubblica di A e firmaScriptPubKey: indirizzo di destinazione B in formato esadecimaleLa verifica viene fatta controllando che la chiave pubblica di A e la firma presenti nello ScriptSig della transazione attuale siano consistenti con lindirizzo di destinazione A presente nello ScriptPubKey della transazione precedente, quella che ha rifornito A. Quindi data una transazione, il suo ScriptSig viene eseguito immediatamente, mentre il suo ScriptPubKey verrà eseguito solo nel momento in cui verranno spesi i fondi presenti in B. Ogni ScriptPubKey viene eseguito insieme allo ScriptSig di una transazione successiva, mai insieme allo ScriptSig della stessa transazione.Ciao, grazie mille per la risposta, la parte di script ancora la devo approfondire per bene, ma da quello che capisco, correggimi se dico una fesseria, il ricevente di una trx verifica la firma quando deve effettuare lui una transazione verso un altro soggetto e non nel momento in cui la riceve.Resta comunque il fatto che devo approfondire il linguaggio e le modalità p2pk e p2pkh, detto questo quindi riportando nello schema del wp di Nakamoto che ho linkato più volte, e tralasciando il funzionamento attuale, tu vedendo quello disegno e quanto riportato sopra come faresti a verificare la firma presente nel blocco centrale per esempio?Secondo te il payee da dove recupera la pk? Non considerare il funzionamento attuale ma solo quello che è scritto nel wp. Spero che sia chiaro quanto sto cercando di capireGrazie Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 05:11:29 PM  #16 Quote from: arulbero on June 01, 2018, 04:46:50 PMQuote from: pf55351 on May 27, 2018, 11:49:36 AMmi potete spiegare questa parte "We define an electronic coin as a chain of digital signatures. Each owner transfers the coin to thenext by digitally signing a hash of the previous transaction and the public key of the next ownerand adding these to the end of the coin. A payee can verify the signatures to verify the chain ofownership." in merito allo schema subito dopo riportato?Non riesco a capire come il payeer possa verificare la firma visto che nella transazione ? presente, oltre alla quantita di valore da trasferire, un hash della precedente transazione e chiave pubblica del nuovo proprietario tutto firmato dal vecchio proprietario.... il nuovo proprietario dove pu? reperire la chiave pubblica del vecchio proprietario per verificare la firma?Tento un altro post, quello precedente mi è venuto troppo tecnico. Limmagine che hai postato lho sempre trovata di non facile lettura, comunque provo a commentarla.Guardando alla transazione centrale, quella dalla chiave pubblica 1 alla chiave pubblica 2:Owners2 Public Key: è la chiave pubblica 2 (lindirizzo 2 invece non è presente da nessuna parte, poichè allepoca le transazioni erano P2PK, non P2PKH). Questa chiave si trova in una sezione detta ScriptPubKey (script di output).Utilizzando quindi la txid della transazione precedente e la chiave pubblica 2 a cui sono destinati i fondi, si ottiene mediante una funzione di hash la Owners1 Signature : è la firma che garantisce limmutabilità della transazione e la sua autenticità. Essa si trova nella sezione detta ScriptSig (script di input).NB: per realizzare la firma serve ovviamente anche la chiave privata 1, per verificarne lautenticità serve la chiave pubblica 1 (Owners1 Public Key) presente nello ScriptPubKey della transazione precedente.Quello che è cambiato oggi rispetto a quello schema:1) nello ScriptPubKey è presente lhash della public key (laddress) invece della public key (per maggiore sicurezza, da P2PK a P2PKH)2) per il motivo precedente, nello ScriptSig adesso oltre alla firma si aggiunge qui la chiave pubblica 1 che non si trova più nella transazione precedente. In questo modo la chiave pubblica 1 viene esposta solo nel momento in cui si spendono i fondi dellindirizzo associato ad essa.Ciao grazie ancora, almeno sul fatto che la figura sia di non facile comprensione siamo d’accordo Ricapitolo:Nello script di output trovo hash dell indirizzo corretto sto facendo riferimento alla trx che mii hai linkato prima? Quando dici facendo riferimento alla txid precedente ce quindi un puntutatore alla trx di prima dove posso facilemente reperire le info di verifica?P.S ho risposto mentre stavi pubblicando l ulteriore post Re: Dubbio su WP Nakamoto June 01, 2018, 05:23:11 PMLast edit: June 02, 2018, 05:11:38 AM by arulbero  #17 Quote from: pf55351 on June 01, 2018, 04:58:52 PMCiao, grazie mille per la risposta, la parte di script ancora la devo approfondire per bene, ma da quello che capisco, correggimi se dico una fesseria, il ricevente di una trx verifica la firma quando deve effettuare lui una transazione verso un altro soggetto e non nel momento in cui la riceve.No, la verifica della firma viene fatta immediatamente dalla rete, non appena la transazione viene "proposta" pubblicamente. Che il ricevente la verifichi personalmente o no non centra, in un certo senso è la rete stessa il ricevente. Una transazione non può essere trasmessa nè tantomeno inserita in un blocco se non è prima verificata.Quote from: pf55351 on June 01, 2018, 05:11:29 PMCiao grazie ancora, almeno sul fatto che la figura sia di non facile comprensione siamo d’accordo Ricapitolo:Nello script di output trovo hash dell indirizzo corretto sto facendo riferimento alla trx che mii hai linkato prima? Quando dici facendo riferimento alla txid precedente ce quindi un puntutatore alla trx di prima dove posso facilemente reperire le info di verifica?Ogni transazione non spende mai "direttamente" i btc di un indirizzo, bensì spende un output (o più output) non speso (UTXO) relativo a una transazione precedente. Cioè ci si riferisce a un indirizzo di partenza solo in modo indiretto, mai direttamente. Lindirizzo A di partenza non cè esplicitamente nella transazione che spende i suoi fondi.Nella seguente immagine la transazione C spende 2 output non spesi delle transazioni A e B:E tornando alla transazione che ti ho linkato prima:Code:{   "lock_time":524944,   "size":226,   "inputs":[      {         "prev_out":{            "index":0,            "hash":"ecc8c09284a6f9e6d52cccf7f8f4aef1d0c4a33984375dea4cea70923066078d"         },         "script":"483045022100d1dd9918d3b94a2ed5694f405340c153ddcba746309356366d7f30ac5483865002200b655cd3aeaff1f7c127708b3516ff2374f3c9991afdbca2282c6240d91d9ecd012102cced963cdc06b1881a355f4094a03ef208a9368c2096fb1f6b568508acae973e"      }   ],   "version":1,   "vin_sz":1,   "hash":"2757cdab2acc9f11f32d45c9db9d3bdf23787304ed06a43d3c4ccf15e5def075",   "vout_sz":2,   "out":[      {         "script_string":"OP_DUP OP_HASH160 db53d9bbd1f3a83b094eeca7dd970bd85b492fa2 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",         "address":"1LzhS3k3e9Ub8i2W1V8xQFdB8n2MYCHPCa",         "value":5000000,         "script":"76a914db53d9bbd1f3a83b094eeca7dd970bd85b492fa288ac"      },      {         "script_string":"OP_DUP OP_HASH160 7ea3c6d706587efc37b78f8886aa613459e2af92 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",         "address":"1CYcLaSSu7RqndeoW27H36uRfpyVJpTuxh",         "value":50009400,         "script":"76a9147ea3c6d706587efc37b78f8886aa613459e2af9288ac"      }   ]}guardando alla parteCode:"inputs":[      {         "prev_out":{            "index":0,            "hash":"ecc8c09284a6f9e6d52cccf7f8f4aef1d0c4a33984375dea4cea70923066078d"         },nello script di input cè il chiaro riferimento al primo (index 0) output non speso di una transazione già presente nella blockchain (hash = txid della transazione), non è presente invece esplicitamente lindirizzo di partenza 1AqEgLuT4V2XL2yQ3cCzjMtu1mXtJLVvwwIn sostanza cè quindi proprio un puntatore alla transazione precedente, in questo modo le informazioni contenute in questa transazione precedente vengono utilizzate per interpretare anche la transazione attuale (che non avrebbe senso da sola, ma va pensata inserita in una catena di transazioni --> "chain of digital signatures").EDIT: ho aggiornato anche la risposta s:bitcointalk.orgindex.php?topic=4313499.msg39156123#msg39156123 con una versione aggiornata dello schema di Satoshi Re: Dubbio su WP Nakamoto June 04, 2018, 09:35:01 AMLast edit: June 04, 2018, 11:57:42 AM by pf55351  #18 Ciao grazie ancora per laiuto....Provo a fare il punto della situazione vediamo se ho capito:1. Nello schema mensionato da me si fa riferimento ad una prima versione di bitcoin in cui si pagava direttamente alla chiave questo caso nella transazione di A verso B, A firma hash di tx precedente e chiave pubblica di B e la rete per verificare la firma, e che quindi sia stato veramente A ad emettere la transazione, recupera la chiave pubblica di A dalla transazione precedente di A, transazione precedente linkata nella transazione attuale2. Nella versione attuale cè un doppio controllo in quanto non si paga piu alla chiave ma alla sua hash.Quindi A che fa una trx verso B, firma sempre hash della trx precedente e la chiave pubblica di B, in piu aggiunge la sua chiave pubblica alla transazione.La rete fa una doppia verifica in questo caso, dalla transazione precedente verifica che effettivamente la chiave pubblica sia di A e ottenuto questo verifica  che la firma  sia corretta.Penso che questo sia su per giù quello che hai tentato di raccontarmi  A questo punto nella trx che mi hai linkato di tipo p2pk parte script input trovo solo la firma di 71 byte corretto?Mentre nelloutput la chiave pubblica di 65 byte?Ci sono alcune cose che nn mi tornano ma prima di fare domande vorrei capire un attimo, dove posso trovare la transazione vera e propria perche se uso s:blockchain.infoittx2757cdab2acc9f11f32d45c9db9d3bdf23787304ed06a43d3c4ccf15e5def075?format=jsontrovo questoCode:ver1inputs0sequence4294967294witness""prev_outspenttruetx_index351096178type0addr"1AqEgLuT4V2XL2yQ3cCzjMtu1mXtJLVvww"value55009653n0script"76a9146bd8842d3d4263059525af64e48f6d7e7a0357e888ac"script"483045022100d1dd9918d3b94a2ed5694f405340c153ddcba746309356366d7f30ac5483865002200b655cd3aeaff1f7c127708b3516ff2374f3c9991afdbca2282c6240d91d9ecd012102cced963cdc06b1881a355f4094a03ef208a9368c2096fb1f6b568508acae973e"weight904block_height524947relayed_by""out0spenttruetx_index351116017type0addr"1LzhS3k3e9Ub8i2W1V8xQFdB8n2MYCHPCa"value5000000n0script"76a914db53d9bbd1f3a83b094eeca7dd970bd85b492fa288ac"1spenttruetx_index351116017type0addr"1CYcLaSSu7RqndeoW27H36uRfpyVJpTuxh"value50009400n1script"76a9147ea3c6d706587efc37b78f8886aa613459e2af9288ac"lock_time524944size226double_spendfalsetime1527588281tx_index351116017vin_sz1hash"2757cdab2acc9f11f32d45c9db9d3bdf23787304ed06a43d3c4ccf15e5def075"vout_sz2Mi da in realtà la versione json di quanto linkato che credo sia diversa da quello che effettivamente viene inviatoGrazieEDIT:Ho trovato quello che cercavo tramite blockexplorer che mi sembra quello che fornisce un risultato piu veritieroLa cosa che ora non capisco è la lunghezza della chiave pubblica che risulta di lunghezza pari alla metà di quella che dovrebbe essere.... vedi le transazioni di cui abbiamo fatto riferimento:TRX con p2hpk con p2pk Re: Dubbio su WP Nakamoto June 04, 2018, 12:15:12 PMLast edit: June 04, 2018, 12:58:15 PM by arulbero  #19 Quote from: pf55351 on June 04, 2018, 09:35:01 AM1. Nello schema mensionato da me si fa riferimento ad una prima versione di bitcoin in cui si pagava direttamente alla chiave questo caso nella transazione di A verso B, A firma hash di tx precedente e chiave pubblica di B e la rete per verificare la firma, e che quindi sia stato veramente A ad emettere la transazione, recupera la chiave pubblica di A dalla transazione precedente di A, transazione precedente linkata nella transazione attuale2. Nella versione attuale cè un doppio controllo in quanto non si paga piu alla chiave ma alla sua hash.Quindi A che fa una trx verso B, firma sempre hash della trx precedente e la chiave pubblica di B, in piu aggiunge la sua chiave pubblica alla transazione.La rete fa una doppia verifica in questo caso, dalla transazione precedente verifica che effettivamente la chiave pubblica sia di A e ottenuto questo verifica  che la firma  sia corretta.Penso che questo sia su per giù quello che hai tentato di raccontarmi  Sì, tutto corretto.Quote from: pf55351 on June 04, 2018, 09:35:01 AMLa cosa che ora non capisco è la lunghezza della chiave pubblica che risulta di lunghezza pari alla metà di quella che dovrebbe essere.... vedi le transazioni di cui abbiamo fatto riferimento:TRX con p2hpk con p2pk from: pf55351 on June 04, 2018, 09:35:01 AMNella parte script input trovo solo la firma di 71 byte corretto?Mentre nelloutput la chiave pubblica di 65 byte?La chiave pubblica nello script di ouput della transazione P2PK è di 65 byte (il byte 04 +  64 byte).In quella transazione P2PKH, come si usa fare solo nelle transazioni più recenti, si usa invece un formato compresso della chiave pubblica (33 byte, il byte 02 o 03 + 32 byte) che si trova nello script di input (per il discorso già fatto chiave pubblica vs. address).Nella parte di input della transazione P2PK non si trova solo la firma (la firma da sola è di 64 byte, non 71 byte), ma altre informazioni per formattare il messaggio.Guarda questo scritpSig, preso da , che riguarda una transazione P2PKH del 2014:la prima parte (che inizia con PUSHDATA 47) corrisponde ai 71 byte che hai visto tu (47 hex = 71 ). Oltre ai 64 byte della firma vera e propria (X e Y) ci sono altri 7 byte che informano dove iniziano e dove finiscono i vari campi.Come vedi nellinput di una transazione P2PKH cè anche una parte con la chiave pubblica (PUSHDATA 41, 41 hex = 65 byte), chiave che invece nelle vecchie P2PK era posizionata nelloutput della transazione precedente. Nellesempio in tabella, trattandosi di una transazione del 2014, si usa ancora il vecchio formato non compresso della chiave pubblica di 65 byte (formato compressonon compresso non centra con P2PK P2PKH) Re: Dubbio su WP Nakamoto June 04, 2018, 02:43:12 PM  #20 Ciao, grazie perchè mi si sta ricomponendo il puzzle.QuoteLa chiave pubblica nello script di ouput della transazione P2PK è di 65 byte (il byte 04 +  64 byte).Ok chiaro QuoteNella parte di input della transazione P2PK non si trova solo la firma (la firma da sola è di 64 byte, non 71 byte), ma altre informazioni per formattare il messaggio.PerfettoQuoteCome vedi nellinput di una transazione P2PKH cè anche una parte con la chiave pubblica (PUSHDATA 41, 41 hex = 65 byte), chiave che invece nelle vecchie P2PK era posizionata nelloutput della transazione precedente.Chiaro.Chiaro anche che tipo di chiave pubblica estesa o compressa non dipende dal tipo di particolare i 32 byte della chiave pubblica compressa corrispondono ai primi 32 byte della chiave pubblica o cè qualche altro sistema di derivazione?Una cosa che non capisco se prendo la chiave pubblica dellesempio precedente cioè: 04bc3ee049bebf27e6e29403aeb61a1c48acee5d4c3b687252a99add1b7dbe38272e42882747493 f2d2e6c92e22dc46567491f3cd5a25259e269ac66649ef6d871e mi derivo lindirizzo usando questo tool come indirizzo 18L8V7DaFBjAbzF5rzmZqCym31KAbjDQXC che è uguale a quello riportato nella transazione faccio però i passaggi da riga di comando già al primo hash sha256 ottengo un valore diverso cosa sbaglio? Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 05, 2018, 03:38:33 PMLast edit: June 05, 2018, 10:50:06 PM by Bludrim  #1 Salve a tutti, vorrei esporvi il problema che ho riscontrato dopo un viaggio a Cuba lo scorso capodanno, sperando che qualcuno riesca ad aiutarmi.Dopo aver effettuato il login sul sito di Coinbase, tramite smartphone, e non sapendo ovviamente che Coinbase bloccasse gli accessi da Cuba,quasi subito il mio account è stato bloccato e ogni volta che tento di accedervi il seguente messaggio appare :[Ciao Fabio,i nostri dati indicano che hai cercato di accedere al tuo conto Coinbase da un Paese nel quale la legge proibisce a Coinbase di condurre attività (Cuba) in conformità alle sanzioni imposte dallOffice of Foreign Assets Control (Autorità di controllo degli scambi con lestero) del Dipartimento del tesoro statunitense o da altre autorità competenti. Di conseguenza, al tuo conto sono state poste limitazioni.Se non sei residente in un Paese soggetto a sanzioni o se ritieni di aver ricevuto questa notifica per errore, rispondi a questa email inviandoci una copia di un documento di identità ufficiale e in corso di validità e una prova del tuo attuale domicilio, ad esempio la bolletta di unutenza domestica o un contratto d ogni caso, se Coinbase determina che risiedi unarea vietata o che stai violando in qualsiasi maniera le sanzioni in vigore, il tuo conto verrà chiuso e Coinbase intraprenderà qualsiasi azione richiesta dalla legge.Ulteriori informazioni riguardanti laccesso effettuato da aree vietate sono disponibili qui.Cordialmente, il Team Coinbase]Da quel momento in poi, ho tempestato il supporto di e-mail giustificandomi del fatto che non fossi residente lì e che la mia cittadinanza fosse italiana e chiedendo se fosse necessario mandare dei documenti che lo accertassero. Delle decine di e-mail inviate quasi nessuna ha avuto risposta, solo una volta ho ricevuto questo messaggio:[Hi there,Thanks for reaching out. Having investigated the issue, I am working with a specialist to address it properly. We will follow-up with you as soon as we have an update.Thank you for your patience.Thank you for using Coinbase.Warm Regards,Magnolia]Questa risposta è datata 08 Gennaio 2018, da quel momento in poi non ho ricevuto più nulla ma, comunque, ho continuato ancora ad inviare sollecitazioni...Vi chiedo gentilmente di aiutarmi a risolvere questo problema, perchè ormai non so più che fare, avevo investito una somma importante per me e l idea di averla persa ancora non mi va giù dopo 6 mesi di richieste di supporto ignorate da parte di Coinbase.Grazie.Fabio Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 05, 2018, 04:00:49 PM  #2 ciao fabio, contattami su telegram @pablito89 ho un amico di un amico che lavora presso coinbase, vediamo se riusciamo a fare qualcosa Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 05, 2018, 04:01:53 PM  #3 Ma alla fine i documenti Identità li hai mandati?E lunica cosa che ti hanno chiesto. Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 05, 2018, 04:06:11 PM  #4 Se non hai fondi su quellaccount aprine unaltro. Con coinbase puoi farlo.Ad ogni modo risolvi prima la vicenda fornendo copia dei tuoi documenti e considera che il loro supporto è davvero lento (per un problema simile dovuto ad un accesso di un hacker ci hanno messo quasi tre mesi a sbloccarmi il conto).Quote from: Bludrim on June 05, 2018, 03:38:33 PMSalve a tutti, vorrei esporvi il problema che ho riscontrato dopo un viaggio a Cuba lo scorso capodanno, sperando che qualcuno riesca ad aiutarmi.Dopo aver effettuato il login sul sito di Coinbase, tramite smartphone, e non sapendo ovviamente che Coinbase bloccasse gli accessi da Cuba,quasi subito il mio account è stato bloccato e ogni volta che tento di accedervi il seguente messaggio appare :[Ciao Fabio Livigni,i nostri dati indicano che hai cercato di accedere al tuo conto Coinbase da un Paese nel quale la legge proibisce a Coinbase di condurre attività (Cuba) in conformità alle sanzioni imposte dallOffice of Foreign Assets Control (Autorità di controllo degli scambi con lestero) del Dipartimento del tesoro statunitense o da altre autorità competenti. Di conseguenza, al tuo conto sono state poste limitazioni.Se non sei residente in un Paese soggetto a sanzioni o se ritieni di aver ricevuto questa notifica per errore, rispondi a questa email inviandoci una copia di un documento di identità ufficiale e in corso di validità e una prova del tuo attuale domicilio, ad esempio la bolletta di unutenza domestica o un contratto d ogni caso, se Coinbase determina che risiedi unarea vietata o che stai violando in qualsiasi maniera le sanzioni in vigore, il tuo conto verrà chiuso e Coinbase intraprenderà qualsiasi azione richiesta dalla legge.Ulteriori informazioni riguardanti laccesso effettuato da aree vietate sono disponibili qui.Cordialmente, il Team Coinbase]Da quel momento in poi, ho tempestato il supporto di e-mail giustificandomi del fatto che non fossi residente lì e che la mia cittadinanza fosse italiana e chiedendo se fosse necessario mandare dei documenti che lo accertassero. Delle decine di e-mail inviate quasi nessuna ha avuto risposta, solo una volta ho ricevuto questo messaggio:[Hi there,Thanks for reaching out. Having investigated the issue, I am working with a specialist to address it properly. We will follow-up with you as soon as we have an update.Thank you for your patience.Thank you for using Coinbase.Warm Regards,Magnolia]Questa risposta è datata 08 Gennaio 2018, da quel momento in poi non ho ricevuto più nulla ma, comunque, ho continuato ancora ad inviare sollecitazioni...Vi chiedo gentilmente di aiutarmi a risolvere questo problema, perchè ormai non so più che fare, avevo investito una somma importante per me e l idea di averla persa ancora non mi va giù dopo 6 mesi di richieste di supporto ignorate da parte di Coinbase.Grazie.Fabio Livigni Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 06, 2018, 05:09:55 PM  #5 Per le prossime volte e per tutti gli utenti che dovessero viaggiare in paesi stranieri, conviene sempre collegarsi tramite una VPN sicura. Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 06, 2018, 05:15:19 PM  #6 Quote from: Arching_wild on June 06, 2018, 05:09:55 PMPer le prossime volte e per tutti gli utenti che dovessero viaggiare in paesi stranieri, conviene sempre collegarsi tramite una VPN sicura.la vpn conviene sempre Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 06, 2018, 05:33:42 PM  #7 Mi permetto di darti un consiglio diverso, se e quando recuperi il tutto, preleva tutto e chiudilo quel conto, non è possibile che ti bloccano un account da gennaio ad oggi, facendoti perdere molto (se avevi bitcoin che nel frattempo son crollati) Re: Account bloccato dopo aver eseguito l accesso da Cuba June 07, 2018, 02:54:48 AM  #8 Quote from: Arching_wild on June 06, 2018, 05:09:55 PMPer le prossime volte e per tutti gli utenti che dovessero viaggiare in paesi stranieri, conviene sempre collegarsi tramite una VPN sicura.Stavo per dare esattamente lo stesso consiglio. Io a prescindere la uso sempre perché connettendomi spesso a reti libere eo pubbliche non mi fido più, pochi euro al mese ma ne vale la pena. Deleted June 06, 2018, 07:39:27 PMLast edit: October 17, 2018, 02:28:52 PM by Moscow Real Investments  #1 Deleted Mining farm May 29, 2018, 05:54:22 PM  #1 SalveCerchiamo esperti (non soci) per configurare una piccola mining farmIl progetto è allo stato embrionale ma concretoSe qualcuno  è interessato puo lasciare un contatto mailGrazie Re: Mining farm May 29, 2018, 05:55:50 PM  #2 Sezione sbagliata Re: Mining farm May 30, 2018, 08:03:49 AM  #3 Quote from: lukax8 on May 29, 2018, 05:55:50 PMSezione sbagliatachiedo perdono, potresti indicarmi la sezione giustagrazie mille Re: Mining farm May 30, 2018, 10:24:27 AM  #4 s:bitcointalk.orgindex.php?board=115.0 Re: Mining farm June 05, 2018, 02:54:53 PM  #5 Quote from: Ilvaminiera on May 29, 2018, 05:54:22 PMSalveCerchiamo esperti (non soci) per configurare una piccola mining farmIl progetto è allo stato embrionale ma concretoSe qualcuno  è interessato puo lasciare un contatto mailGraziedi cosa avete bisogno? Re: Mining farm June 06, 2018, 03:14:16 PM  #6 di cosa avete bisogno e in che zona siete? Convertire bitcoin June 05, 2018, 09:27:41 PM  #1 Qualcuno che ha modo di convertire 0,75 BTC in EUR tramite Leupay? Re: Convertire bitcoin June 05, 2018, 09:29:05 PM  #2 Quote from: Giardesano on June 05, 2018, 09:27:41 PMQualcuno che ha modo di convertire 0,75 BTC in EUR tramite Leupay?Per Leupay intendi bonifico o trasferimento interno? Re: Convertire bitcoin June 05, 2018, 09:40:14 PMLast edit: June 06, 2018, 08:13:21 AM by Giardesano  #3 Si proprio quello (trasferimento interno). Re: Convertire bitcoin June 05, 2018, 09:45:03 PM  #4 Quote from: Giardesano on June 05, 2018, 09:40:14 PMSi proprio quello.Cè una sezione specifica: s:bitcointalk.orgindex.php?board=46.0Lì puoi visionare tutte le offerte dei vari utenti. Re: Convertire bitcoin June 06, 2018, 07:19:48 AM  #5 Quote from: Giardesano on June 05, 2018, 09:27:41 PMQualcuno che ha modo di convertire 0,75 BTC in EUR tramite Leupay?cosa intendi tramite leupay? Re: Convertire bitcoin June 06, 2018, 08:14:18 AM  #6 Intendo trasferimento interno. Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 27, 2018, 08:43:53 PM  #1 Salve a tutti!! Sto girando in lungo e in largo e finalmente trovo questo forum con una marea di notizie che mi si è spalancato un mondo!! Siete miticiiii! Vi spiego tutto subito così non pensate giustamente a chissà che coa devo fare.Proprio come da titolo vorrei ricevere dei pagamenti , ma soprattutto poi prendere quei soldi in modo anonimo. Vi spiego, uso un programma per la raccolta di film e serie tv (Plex non so se conoscete) e ho un bel gruppo di amici con i quali condivido le mie librerie ma tutto questo per me sta avendo un costo perchè il pc deve rimanere sempre acceso, più hard disk da comprare incremento di banda eccecc. Passo al dunque non voglio annoiarvi, praticamente loro sarebbero daccordo a pagarmi un fisso di 10 euro mensili ma poi non vorrei proprio che sembri che faccio chi sa che!!!Non so più dove sbattere la testa vi chiedo unenorme mano!! Grazie in anticipo! Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 27, 2018, 10:03:05 PM  #2 Se sono persone che conosci, puoi semplicemente chiedere pagamento in Cash.Convertire bitcoin in valuta in modo "anonimo", non so quanto sia possibile in Italia. Utilizzando localbitcoin e scambiandoli in cash? Oppure trova qualche provider di crypto debitcredit card e li spendi direttamente. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 27, 2018, 10:14:10 PM  #3 Quote from: VentureHero on May 27, 2018, 10:03:05 PMSe sono persone che conosci, puoi semplicemente chiedere pagamento in Cash.Convertire bitcoin in valuta in modo "anonimo", non so quanto sia possibile in Italia. Utilizzando localbitcoin e scambiandoli in cash? Oppure trova qualche provider di crypto debitcredit card e li spendi direttamente.Intanto ti ringrazio davvero tanto per la risposta! Infatti a cash sarebbe perfetto ma essendomi trasferito purtroppo non li vedo quasi mai!Stavo iniziando a leggere qualche cosa inerente a localbitcoin, ci ho capito il giusto diciamo, se fossi così gentile di spiegarmi qualcosina a grandi linee in modo semplice, ho letto parecchie cose ma o scritte in modo complicato o non ci capisco io!Dopodichè potrei scambiarli in cash? ma ovviamente non in modo anonimo giusto? Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 07:17:12 AM  #4 Credo che una ricarica postepay da 10€ al mese, benché non anonima, non desti alcun sospetto Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 11:16:33 AM  #5 Quote from: ologoff on May 28, 2018, 07:17:12 AMCredo che una ricarica postepay da 10€ al mese, benché non anonima, non desti alcun sospetto Ciao! Intanto grazie per la risposta ma se fosse stato solo 10 euro non mi sarei fatto nessun problema è che i 10 euro me li mandano un po di persone! Non un livello esagerato ma sono una 30ina! Per quello chiedevo. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 12:52:20 PMMerited by duesoldi (1)  #6 Si ma darti 10€ in Bitcoin non conviene nemmeno a loroComunque quello che stai chiedendo è illegale (oltre che senza senso, o hai 30 amici che non sanno usare torrentstreaming, o ti vogliono così bene che hanno deciso di pagare te più di Netflix, giusto per dirne una) Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 01:18:13 PM  #7 Quote from: Speculatoross on May 28, 2018, 12:52:20 PMSi ma darti 10€ in Bitcoin non conviene nemmeno a loroComunque quello che stai chiedendo è illegale (oltre che senza senso, o hai 30 amici che non sanno usare torrentstreaming, o ti vogliono così bene che hanno deciso di pagare te più di Netflix, giusto per dirne una)Si in effetti è quello che pensavo anche io   Illegale, più fai Netflix e dormi tranquillo Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 01:32:25 PMLast edit: May 28, 2018, 05:07:05 PM by coinlocket$  #8 Quote from: Speculatoross on May 28, 2018, 12:52:20 PMSi ma darti 10€ in Bitcoin non conviene nemmeno a loroComunque quello che stai chiedendo è illegale (oltre che senza senso, o hai 30 amici che non sanno usare torrentstreaming, o ti vogliono così bene che hanno deciso di pagare te più di Netflix, giusto per dirne una)30 amici che non sanno usare torrent o streaming ma sanno usare bitcoin Probabilmente gestisce un sito per streaming e vuole farsi pagare per il contentuto senza usare le donazioni di paypal Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 02:03:10 PM  #9 >>>ma poi non vorrei proprio che sembri che faccio chi sa che!Se non stai facendo nulla di illegale puoi chiedere ai tuoi amici di farsi Satispay, scambi di denaro istantaneo fra amici a costo zero (occorre un conto corrente di appoggio per aprirlo).Ma sospetto che non solo quello che stai facendo è illegale ma che pure di gran parte dei tuoi cosiddetti "amici" non conosci nemmeno i connotati... Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:25:21 PM  #10 Quote from: coinlocket$ on May 28, 2018, 01:32:25 PMQuote from: Speculatoross on May 28, 2018, 12:52:20 PMSi ma darti 10€ in Bitcoin non conviene nemmeno a loroComunque quello che stai chiedendo è illegale (oltre che senza senso, o hai 30 amici che non sanno usare torrentstreaming, o ti vogliono così bene che hanno deciso di pagare te più di Netflix, giusto per dirne una)30 amici che non sanno usare torrent o streaming ma sanno usare bitcoin Probabilmente gestisce un sito per streaming e vuole farsi pagare per il contentuto senza usare le donazioni di paypal  Ammazza ragazzi che accanimento....intanto nessuno a questo punto sa che cosè PLEX! Soprattutto Speculatoross sicuramente non ne sai mezza!! I film su plex li carico in full hd e sui siti streaming pieni zeppi di virus e pubblicità io non mi ci avvicino proprio coooomunque è un bel programmino completamente LEGALE e la condivisione della libreria è COMPLETAMENTE LEGALE tanto che è una funzionalità proprio di Plex stesso! Voi dite che è meglio Netflix o un programma assolutamente uguale (ripeto andatevi a vedere il funzionamento di Plex) sul quale ho caricato più di 6000 film e più di 1000 serie tv??? .... scusate se mi sono dilungato ma pensavo di ricevere delle risposte non delle supposizioni da detective poi assolutamente INUTILI! bastava scrivere non lo so o non rispondere...o sbaglio? bhaQuote from: rrupoli on May 28, 2018, 02:03:10 PM>>>ma poi non vorrei proprio che sembri che faccio chi sa che!Se non stai facendo nulla di illegale puoi chiedere ai tuoi amici di farsi Satispay, scambi di denaro istantaneo fra amici a costo zero (occorre un conto corrente di appoggio per aprirlo).Ma sospetto che non solo quello che stai facendo è illegale ma che pure di gran parte dei tuoi cosiddetti "amici" non conosci nemmeno i connotati... Ti ripeto che li conosco bene ma non penso sia una risposta la tua...ok uso satispay, perfetto, ma dato che voi siete stati i primi a insinuare chissà che loscate, gestisco siti streaming trasmetto conversazioni della NASA segrete eccecc (ahahahahah) nonpuò sembrare strano anche a chi si occupa di ste cose vedere dei pagamenti anche di 10€ fissi ogni mese da gente diversa? No perchè se dici che mi sto facendo paranoie inutili io ti ringrazio da morire perchè non conoscevo satispay! Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:26:36 PM  #11 Quote from: danytheone90 on May 27, 2018, 08:43:53 PMSalve a tutti!! Sto girando in lungo e in largo e finalmente trovo questo forum con una marea di notizie che mi si è spalancato un mondo!! Siete miticiiii! Vi spiego tutto subito così non pensate giustamente a chissà che coa devo fare.Proprio come da titolo vorrei ricevere dei pagamenti , ma soprattutto poi prendere quei soldi in modo anonimo. A me di quello che fai non frega niente.per anonimzzare i bitcoin e slegarli da attività precedenti usa che e gratis, opensource, decentralizzato e trustless, e piu persone lo usano meglio e. Se verifichi non hai bisogno di credermi. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:32:43 PM  #12 Quote from: danytheone90 on May 28, 2018, 05:25:21 PMAmmazza ragazzi che accanimento....intanto nessuno a questo punto sa che cosè PLEX! Soprattutto Speculatoross sicuramente non ne sai mezza!! I film su plex li carico in full hd e sui siti streaming pieni zeppi di virus e pubblicità io non mi ci avvicino proprio coooomunque è un bel programmino completamente LEGALE e la condivisione della libreria è COMPLETAMENTE LEGALE tanto che è una funzionalità proprio di Plex stesso! Voi dite che è meglio Netflix o un programma assolutamente uguale (ripeto andatevi a vedere il funzionamento di Plex) sul quale ho caricato più di 6000 film e più di 1000 serie tv??? .... scusate se mi sono dilungato ma pensavo di ricevere delle risposte non delle supposizioni da detective poi assolutamente INUTILI! bastava scrivere non lo so o non rispondere...o sbaglio? bhaNeanche a me frega niente di quello che fai sinceramente. Hai ragione, non conosco Plex, ma ti faccio presente che se "condividere" può anche essere legale, sarà perché presuppone la gratuità della cosa. Tu stai chiedendo come ricevere del denaro, quindi vendi un servizio. Hai la licenza per farlo?Ci paghi le tasse?No, tu chiedi come ricevere soldi in maniera anonima, si chiama nero, ed è illegale.Puoi dire quello che vuoi. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:33:56 PM  #13 Quote from: goddog on May 28, 2018, 05:26:36 PMQuote from: danytheone90 on May 27, 2018, 08:43:53 PMSalve a tutti!! Sto girando in lungo e in largo e finalmente trovo questo forum con una marea di notizie che mi si è spalancato un mondo!! Siete miticiiii! Vi spiego tutto subito così non pensate giustamente a chissà che coa devo fare.Proprio come da titolo vorrei ricevere dei pagamenti , ma soprattutto poi prendere quei soldi in modo anonimo. A me di quello che fai non frega niente.per anonimzzare i bitcoin e slegarli da attività precedenti usa che e gratis, opensource, decentralizzato e trustless, e piu persone lo usano meglio e. Se verifichi non hai bisogno di credermi.Grazie mille ora ci dò unocchio! gentilissimo! Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:38:07 PM  #14 Quote from: Speculatoross on May 28, 2018, 05:32:43 PMNo, tu chiedi come ricevere soldi in maniera anonima, si chiama nero, ed è illegale.Puoi dire quello che vuoi.Non e nero, e libertà !!!! se davvero la pensi così sei contrario ai bitcoin, e ti ritroverai a lottare contro la loro adozione, eo per inserire allinterno enti centrailzzati, oppressivi, e invasivi che appoggiano luso della violenza per mantenere il loro potere.per fortuna bitcoin e fatto per resistere agli attacchi di quelli che la pensano come te. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:40:23 PM  #15 Quote from: Speculatoross on May 28, 2018, 05:32:43 PMQuote from: danytheone90 on May 28, 2018, 05:25:21 PMAmmazza ragazzi che accanimento....intanto nessuno a questo punto sa che cosè PLEX! Soprattutto Speculatoross sicuramente non ne sai mezza!! I film su plex li carico in full hd e sui siti streaming pieni zeppi di virus e pubblicità io non mi ci avvicino proprio coooomunque è un bel programmino completamente LEGALE e la condivisione della libreria è COMPLETAMENTE LEGALE tanto che è una funzionalità proprio di Plex stesso! Voi dite che è meglio Netflix o un programma assolutamente uguale (ripeto andatevi a vedere il funzionamento di Plex) sul quale ho caricato più di 6000 film e più di 1000 serie tv??? .... scusate se mi sono dilungato ma pensavo di ricevere delle risposte non delle supposizioni da detective poi assolutamente INUTILI! bastava scrivere non lo so o non rispondere...o sbaglio? bhaNeanche a me frega niente di quello che fai sinceramente. Hai ragione, non conosco Plex, ma ti faccio presente che se "condividere" può anche essere legale, sarà perché presuppone la gratuità della cosa. Tu stai chiedendo come ricevere del denaro, quindi vendi un servizio. Hai la licenza per farlo?Ci paghi le tasse?No, tu chiedi come ricevere soldi in maniera anonima, si chiama nero, ed è illegale.Puoi dire quello che vuoi.No allora non ci siamo, non hai proprio letto il mio post! Io ti giuro non voglio polemizzare credimi non sono proprio il tipo ma come faccio ad accettare risposte come le tue!!! La cosa è gratuita si ma i film li ho io sui miei Hard Disk e dato che appunto non sai cosè plex, va installato il server sul proprio compiuter e per essere raggiungibile un server, come spero tu sappia, deve essere acceso e quindi il mio pc è acceso 24 su 24 e le bollette chi le paga?? Io ho 25 anni mi sono trasferito e ho un lavoro di merda, posso avere degli amici a cui è comodo aprirsi il suo bel Plex a casa in comodità senza pubblicità scatti e nulla e aiutarmi con 10 euro per bollette spese dei dischi che si rompono (rotti già 5 da 5 TB 170 € luno)eccecc??? Tu non lo faresti? Che centrano abbonamenti licenze ecc? Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:41:37 PM ottieni il tuo bitcoin gratis